Fr 1. Feb 2013, 13:56
Fr 1. Feb 2013, 13:56
Fr 1. Feb 2013, 16:16
Fr 1. Feb 2013, 17:30
mondfeuer hat geschrieben:lasst ihm doch mal sein projekt beginnen. ich bin mir sicher, er wird das gut machen. er ist motivert, schreibt sich vieles auf - das ist die perfekte grundlage für ein solches spiel. genau solche leute braucht ein gutes spiel und ein gutes spiel braucht auch einen führer. dieser führer muss grundsätzlich nämlich gar nichts können. er muss nur motivieren können und seine leute finden.
mondfeuer hat geschrieben:egal, wie viel programmierkenntnisse er hat, leute, er fragt gerade euch, ob ihr ihm helfen wollt. ihm zu erklären, dass das ganze nicht klappt oder er zu doof zum programmieren ist, ist pure unterstellung und grundsätzlich in einem solchen thread völlig inakzeptabel. hier geht es um das projekt und um unterstützung und nicht um irgendwelche märchen, dass man heutzutage gar nichts schafft. ich möcht hier keine beiträge mehr sehen, die ihm irgendwelche chancen auf erfolg ausrechnen oder ihm irgendwas vorschreiben, was er zu tun und zu lassen hat. er sucht nach leuten, die ihm helfen. das ist sein gutes recht, das ihm hier auch keiner nehmen kann.
mondfeuer hat geschrieben:wer ihm nochmal seine chancen auf profit ausrechnen muss oder meint, er könnte hier reinposten, ohne ihm wirklich bei seinem projekt zu helfen, dem werd ich die posts kommentarlos rauslöschen und erkären, was ein forum und ein Unterstützungs-Thread ist. ich bin mir auch sicher, dass er hier gar nicht so viel von seinem projekt preisgeben muss/soll. das forum heir ist öffentlich, seine ideen können auch schnell woanders landen. das ist euch aber auch bewusst?
Sa 2. Feb 2013, 01:47
Hopfel hat geschrieben:mondfeuer hat geschrieben:lasst ihm doch mal sein projekt beginnen. ich bin mir sicher, er wird das gut machen. er ist motivert, schreibt sich vieles auf - das ist die perfekte grundlage für ein solches spiel. genau solche leute braucht ein gutes spiel und ein gutes spiel braucht auch einen führer. dieser führer muss grundsätzlich nämlich gar nichts können. er muss nur motivieren können und seine leute finden.
Nein, tut mir leid, so ist das leider nicht.
Ein Spiel braucht einen Leiter, der die technischen Kenntnisse dazu hat.
Schick mal einen Botaniker auf eine Baustelle und lass ihn ein Bauprojekt leiten; der hat doch null Ahnung, welche Geräte es dazu braucht, wie viel Strom diese benötigen,
wie viele Arbeiter es für eine bestimmte Aufgabe braucht, welche Konstruktionen überhaupt möglich sind ohne das Budget zu sprengen.
Davon, ob er die Baupläne vom Architekten versteht, will ich gar nicht erst reden.
Hopfel hat geschrieben:Und genauso verhält es sich auch bei einem Spieleprojekt. Was glaubst denn du, wieso Firmen Programmingenieure mit Hochschulabschluss anstellen, um Softwareprojekte zu leiten?
Ein Leiter muss Ahnung haben, was er von seinen Mitarbeiter verlangen kann und muss, sei es für Programmierer oder Grafiker, sonst kann er diese schlichtweg nicht effizient anführen. (Prinzipal-Agent-Problem)
Einen detaillierten Verweis auf Hitler will ich mir hier mal ersparen.
Hopfel hat geschrieben:mondfeuer hat geschrieben:egal, wie viel programmierkenntnisse er hat, leute, er fragt gerade euch, ob ihr ihm helfen wollt. ihm zu erklären, dass das ganze nicht klappt oder er zu doof zum programmieren ist, ist pure unterstellung und grundsätzlich in einem solchen thread völlig inakzeptabel. hier geht es um das projekt und um unterstützung und nicht um irgendwelche märchen, dass man heutzutage gar nichts schafft. ich möcht hier keine beiträge mehr sehen, die ihm irgendwelche chancen auf erfolg ausrechnen oder ihm irgendwas vorschreiben, was er zu tun und zu lassen hat. er sucht nach leuten, die ihm helfen. das ist sein gutes recht, das ihm hier auch keiner nehmen kann.
Und ich möchte in diesem Thread keine Märchen mehr sehen, dass er das Projekt aufziehen und mit Erfolg zuende führen kann, ohne jegliche Programmierkenntnisse zu haben.
Ich, wir sagen doch um Himmels Willen nicht, dass er zu doof zum Programmieren ist. Fast schon das Gegenteil, wir sagen ihm, dass er am besten erstmal selbst anfangen soll, Programmieren zu lernen um als Leiter eine Chance zu haben.
Meines Wissens hat Windgeist bereits schon damit begonnen, sich per Tutorials die Materie zu Gemüte zu führen, was genau das ist, was wir ihm vorschlagen.
Hopfel hat geschrieben:mondfeuer hat geschrieben:wer ihm nochmal seine chancen auf profit ausrechnen muss oder meint, er könnte hier reinposten, ohne ihm wirklich bei seinem projekt zu helfen, dem werd ich die posts kommentarlos rauslöschen und erkären, was ein forum und ein Unterstützungs-Thread ist. ich bin mir auch sicher, dass er hier gar nicht so viel von seinem projekt preisgeben muss/soll. das forum heir ist öffentlich, seine ideen können auch schnell woanders landen. das ist euch aber auch bewusst?
In der Tat, dies hier ist ein Hilfe-Thread (oder "Unterstützungs-Thread" <.<), nur habe ich noch keinen einzigen Post hier drin gelesen, der anstatt zu helfen nur zu Demotivationszwecken da ist.
Was ich sehe sind konstruktive Kritiken und Verbesserungsvorschläge, die in der Tat dazugehören, wenn man in einem von dir so genannten -> öffentlichen <- Forum sein Projekt vorschlägt und um Hilfe bittet.
Denn so wie er, wie du vorher richtig vermerkt hast, das recht hat, auf diese Weise Leute anzuwerben, haben wir das Recht, begründete Kritik am Projekt anzubringen.
Entsprechend würdest du dann andere Meinungen rauslöschen, schlichtweg, weil sie nicht der deinigen entsprechen. Macht das ein richtiger Administrator im SG-Stil neuerdings so?
Sa 2. Feb 2013, 20:15
Mondfeuer hat geschrieben:Das hat mit einem freiwilligen Projekt nichts zu tun. Natürlich ist es von vorteil, wenn der leiter ALLES kann, aber dann braucht er kein team, sondern nur zeit. deshalb sucht er eben ein team, das ihm bei der umsetzung seiner ideen helfen kann. in der regel muss ein leiter nichts können. er muss das team nur zusammenhalten und motivieren können und ihnen natürlich vertrauen entgegeben bringen. der rest geschieht über absprache und motiviertes arbeiten seiner mitarbeiter.
Mondfeuer hat geschrieben:Dir ist bewusst, dass du damit der Userschaft unterstellst, dass sie nichts auf dem kasten hat? ich bin mir sicher, dass es hier user und auch gäste gibt, die sich dafür interessieren oder die ihm helfen wollen - auch bei kleinen sachen und es gibt genügend leute mit hochschulabschluss, die einem nebenbei helfen wollen. man muss diese leute nur finden und um sie zu finden, muss man anfragen. der leiter muss sich einfach nur mit dem grafiker und dem programmierer austauschen und alle miteinander müssen das beste aus ihren kenntnissen rausholen. das ist auch schon alles.
Mondfeuer hat geschrieben:Wie gesagt, absprache ist alles. ohne absprache, kein erfolg. ein leiter muss kommunizieren können und nicht nur anschaffen. wer anschafft ohne kenntnisse zu haben oder ohne zu wissen, was seine mitarbeiter können, der wird mit dieser taktik sowieso nicht weit kommen.
Genau das ist der punkt. er bittet um engagierte mitarbeiter, um leute, die ihm helfen. er hat nicht danach gefragt, wie viel chancen sein projekt hat. anderenfalls unterstellt ihr ihm, dass er über sein projekt nicht genügend nachdenkt, weil er viele andre dinge noch beachten muss, und das ist eine beleidigung. die chancen ergeben sich nämlich erst mit der zeit und sind unvorhersehbar. man kann ja nichts vorhersehen und letztendlich hat er keine verpflichtung dazu, sich hier vor irgendwem rechtfertigen zu müssen.
Mondfeuer hat geschrieben:den hinweis auf rechtschreibung merk ich mir mal. du bist schon lange genug user um zu wissen, wie es hier abläuft.
Sa 2. Feb 2013, 23:26
Sa 2. Feb 2013, 23:55
mondfeuer hat geschrieben:ich weiß nicht, worauf du hinaus willst. das hier ist ein unterstützungs-thread, kein diskussions-thread. ich weiß eigentlich nicht, wie oft ich mich noch wiederholen muss. wir können gern in einem separaten thread darüber debattieren, aber hier ist nun schluss.
soll ich dir die verwarnung lieber per post schicken oder willst du sie per pn?
So 3. Feb 2013, 10:50
Mo 4. Feb 2013, 13:37
Mondfeuer hat geschrieben:soll ich dir die verwarnung lieber per post schicken oder willst du sie per pn?
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